财富管理:逆风前行 向阳而生
主持人:大家好,我是主持人孟语彤。这里是2019第八届财经峰会分论坛。这场分会的主题是:财富管理论坛 逆风前行 向阳而生。财富管理,是每届财经峰会都必不可少的话题,相信关注这个版本的投资人都很启德。
有请对话嘉宾:华侨资产管理研究院院长朱鑫宇、中汇融鑫副总裁张阳、滨海金控首席战略官郭弘嘉、北京大成律师事务所高级合伙人薛京。
世界经济面临深刻调整,金融资产的波动性明显上升,新兴市场股市、债市和汇市备受冲击,财富管理与投资面临新的不确定性。放眼国内,金融开放力度不断加大,金融改革日益深化,金融科技赋能,为资产配置和财富管理带来新思路、新规范和新模式。未来,行业发展将历经深刻,就目前的投资环境,会有哪些机遇与挑战?
张阳:以前说做金融的大家都是很羡慕的眼光看你,现在说你做资产管理的都是很怜悯的眼光看着。中国经济在下行周期大家都非常了解,中国又赶上了这几年的金融改革,所有的改革都会经历阵痛,或者付出一定的代价或者成本,尤其是赶上现在的经济下行,双重的压力给的表现非常直观。在这种情况下,债市和股市、汇市的表现这是老百姓和从业者看到的。深层次可以看整个行业的高杠杆,或者国家的高杠杆变到投资难,从非常复杂的资金流变成非常紧张,这也是为什么行业出现这样那样的问题。再有一个最重要的表现是信用体系的崩塌。以前金融行业看一些信用比较强的背书的上市公司,包括央企等等都很好,会提供很好的信用,甚至无风险定价,以他们来定价,现在都会进行变化,这是不好的方面。
好的方面,就像刚才跟大家开玩笑说的剩者为王,能够在这种环境下存活下去的肯定进行了调整,不管是从风险管理,从所从事参与的项目、风控,到你所认的资产,到你所进行的调整改革都会发生变化。这种情况下更好的平台,更好的公司优胜劣汰就会有很好的发展。
最后想说的是,机遇在于我们更加务实,回归到实体企业,这也是国家和监管层面对我们的要求,我们能够更好的参与到实体企业的发展,融入到中国的经济建设中去,因为金融也是第三产业之一,金融必将欲火重生。
主持人:现在要回归实体了,要参与实体的发展,您的这个信号对参加金融峰会的企业来说是好消息,其他的几位。
郭弘嘉:今天很开心可以来参与这个论坛,在做企业的部分每一年都有每一年的挑战,我们都很清楚,没有哪一年是今年特别容易的,每一年都有不同的挑战和困难。中美贸易战,我们的政治政策,我个人来看这个挑战对我们中国来说是好的,我们可以更完善的整理我们的系统和合规的部分。我们可以从数据里面分析,从2018年可以看得到,中国可投资的金融规模大概有190万亿可以投资。如果预计2019年底的时候是首次可以突破200万亿。如果在个人领域我们可以投资1000万以上的高净值的客户人群,2018年有197万。2019年底的时候我们预计也是可以突破220万。如果从一些数据里去看,比如看一下美国的硅谷PE,我们看到现在的PE是16.7倍,2007年的时候是15.7倍,稍稍高一点点。但是同时我们也可以看到美国十年期的美国债权利率是2%,2007年的时候4.7%,我们可以看到差异性,这也是驱动美国股票往上涨很核心的原因。
如果说到国内的机遇,我们有很高的经济人群,我们的财富是在增长的,同时间也是因为我们人口的结构,我们也可以看得到我们的创新。我们的创业基本都是全球第一的。问题是接下来怎么可以通过更多的资源整合让创新的团队更多的资源赋能,帮助他们成长。
我认为今年的改革,完善金融的背景,我觉得反过来说是一个好的增长,无论在每一个时间节点,都是有不好的新闻,在每一个区域其实也是有的,但是很核心的,今天我们中国大陆我们的财富还是在增长的空间,我们上升慢了,但是我们还是在一个增长的过程中。我个人来说,对于现在的市场还是偏乐观的。只要做企业的,我们把我们的原则,把我们那一条线守好,我们不要被现在的市场挤出队,基本上就会好了,我的分享到这里。
主持人:非常感谢郭总,郭总更新了我之前查到的数据,您的记忆力非常棒,比如像高净值人群,我之前查到,因为是网上的资料,高净值人群还是187万,但是您说2019年的时候有望突破220万了,这个速度跟这些数字可以证明在大的经济环境可能有些压力的情况下,其实我们还是有很多的机会的,就看我们怎么样做出决定跟选择了。
接下来听一下朱老师的高见。
朱鑫宇:高见谈不上,我非常赞同前面两位的说法,我谈谈目前我们国家资本市场面临的三个挑战。
第一是来自内部,也谈不上是挑战,最近一段时间整个国家的监管部门和决策部门对整个行业的监管力度是从来没有过的严厉,但是我觉得这肯定是一个好的事情,因为我以前做过中美两个国家资本市场的制度比较,觉得我们国家有一个很大的问题,法律法规的不完善,这样就导致一个很大的灰色地带,我们以前做很多事情的时候,有些投资机构在做这些事情的时候,我们不能说他做错了,但是又觉得他做的似乎没有,从价值观来看也不能赞同他。从比较严的监管下,灰色的地带和空间逐步收缩了,这对市场来说老老实实做事情的机构对他们来讲是好事情,而且也是中国资本市场发展道路上必然要经过的一个阶段,这是第一。
第二,全球目前的整个经济形势非常不乐观。我们看到美联储主席,从他上次讲话可以看到美国可能7月份要加息,在此之前有6家央行已经加过息了,为什么加息,正是因为经济动能正在逐步失速。很有可能整个全球的经济在2019年会出现比较明显的减速,甚至是衰退。与此同时,我们国家整个资本市场大门正在开的越来越大,这是非常好的事情,必须坚持改革开放。但是在这样的过程中间,境外、全球经济衰退的影响对我们国内造成直接的冲击,对于我们国内资本市场的管理,行业内的专业人士来说,怎么样应对这种冲击,怎么样攻克时间把这个事情做好,这也是一个挑战。
第三,科技对整个资本市场的介入越来越深,尤其是AI和人工智能,还有大数据。我们看到在境外市场,像人工智能,尤其以此为代表的二级交易在量化市场中间占了很大的份额,对于我们来说传统的人对企业价值的判断是不是完全依赖于数据,对科技应用的边界在什么地方也是需要大家认真考虑的。在这样一个大的变局之下,我觉得整个资本市场,我们所有的行业里面的人都需要认真的思考,一方面是想办法能够克服困难,第二是从危机中间寻找机会,促使整个中国的资本市场能够走向更加健康、更好的发展道路,这是我的看法,谢谢大家!
主持人:谢谢。在这里也可以多说一句,朱院长实际上是在理财行业金字塔顶端的理财师了,是福布斯中国优选理财师,是拥有18年的资本市场的经验和财富管理的生涯。应该是3月份刚刚加入华侨财富的,我查到的这些信息还算是准确,我们刚才说了今天这么多大咖在现场,一会儿大家真的不可以轻易放过他们,也可以多多交流。针对我刚才提出的问题薛律师有什么看法?
薛京:大家会觉得为什么一个律师来做投资金融分场的分享,我是北京大成律师事务所高级合伙人,我的专业领域就是财富管理领域,基本上是中国私人财富的元年我就专注在这个领域,包括我们这个团队。我想分享这个主题之前,从财富的保障和财富的治理角度跟大家先分享我最近遇到的三个小故事,或者说是三件小事。
第一个事情,我会在19号飞到成都专门,有一个私募股权投资团队,前两年业绩是很好的,他们请我给他们做一个内训,专门给他们讲在现在的监管政策下未来投资团队的发展方向。也就是说给这个团队做一个打气,最重要的一个环节是鼓舞大家不光是专注私募股权投资,还要有一个转型升级,就是加办公室业务,不光是帮客户投资,还要帮客户所有财富其他目标的更为系统化的安排和业务。我们只有家居办公室其实财富管理中更多是偏向于防守,而不是投资进攻的,这是第一个遇到的事情。
第二个事情,有一个客户约我,说薛律师我想找您的团队聊一聊我手上有二三十亿的现金,我原来是做矿的,我现在想找一个新的赛道新的投资领域转型升级,有没有好的项目,不光是理财产品,而是创造财富持久新的帝国。他的投资中是希望给他一个新项目,新的方向。
第三个事情,我们在服务的一个大型的财富管理机构中,我们参与服务的是家族拿出一部分基金,财富管理机构跟投一部分基金,专门投机构平台上遴选优质的项目。这个项目里面投融管控是家族的二代参与,几个家族形成一个家族基金,这个管委会投决会里面有专业人士跟二代接班人。他说我们这个项目当然也是一个投资项目,同时还承载着传承财富管理的其他项目。
我想给大家分享这个事情是什么?当我们大家说投资的时候,说投资机会的时候,我觉得投资机会更多是想我在投资中可以附加哪些更多的功能。其实我觉得投资里面我们遇到很多客户会发现他做海外投资也好,海外上市也好,去美国搭建红筹架构也好,现在更多是你看我怎样做海外信托的架构,像雷军那样能够实现传承和风险隔离的功能。当我们谈到财富投资的时候,更多考虑是系统性的风险,不光是投资收益的风险,可能还有一个财富保障、财富传承的风险。这个里面更多的机会是能不能帮他实现家族的转型升级,二代的培养,整个家族资金的全方面的功能实现,我觉得这是我们作为机构,或者作为我们个人可以考虑的另外的视角。
我也想最后跟大家说一说,我们其实可以多一个角度,非常感谢。
主持人:谢谢,刚才我们是抛了一个问题,大家说了一些对当今经济,包括投资方面的一些看法。接下来我们逐个的针对他们所擅长的领域和他们公司所从事的实际的内容我们再深入的探讨一下。
首先问一下华侨财富的朱总,刚刚我们说了,您是福布斯中国优选的理财师了,对私募行业有非常深刻的理解,您是怎么看待私募行业的前景的?本身华侨财富也是很专注在做私募基金的公司嘛,据之前的数据是募集金额已经将近400亿了,不知道现在有没有超过,之前是将近400亿,管理的规模也是将近200亿私募基金的规模了。从您的角度,您是怎么看待私募基金的前景的。同时私募基金是不是在中国经济持续发展和人们消费观念升级大背景下仍然有广阔的发展空间?
朱歆宇:我直接回答这个问题:是,否则我也不会在3月份选择加入华侨私募基金行业。我之前是在平安集团工作,为什么选择到华侨来呢?我先给大家谈谈整个私募基金发展小小的背景。私募基金行业在中国是在2004年开始起步,到今天已经有15年的发展历史,发展速度还是比较快的,经历过一轮高潮,是在2015年。提到2015年大家都知道发生了什么事——股灾,但是在股灾之前我有一段时间,当时朋友圈里不停的刷屏说中国私募基金管理最规模超过了公募基金,所有的理财师都在说大家都应该去投私募,私募是一个好东西。但是随后而来就爆发了很多问题,很多私募基金清盘,包括现在的监管,对私募的监管力度不停的扩大。到2018年年底的时候,原来曾经成立过的私募基金,已经有1.4万家被注销了,说明什么呢?在这样一个快速发展的过程中间,有一些不正常的,或者说不规范、不健康的东西。经过后面的监管,包括行业的自律,以及整个市场的自然的选择,其中一些资质比较差的基金,经过大浪淘沙之后退出了市场,剩下来的是比较好的基金。
我自己无论是做投资还是在生活中也好都奉行一个准备,就是尽量不去人很拥挤的地方,为什么呢?怕有危险。经过这一轮的洗牌之外,私募基金虽然有一个低潮,但是这个时候是进去的好时候。
从今天来看私募基金有一个明显的特征,最多的资金、最多的客户数逐步开始向最好的私募基金管理人那里集中,因为他们开始占据更优质的头部的资源,我觉得这是非常好的事情。因为只有最好的私募基金才能给投资人提供最好的服务,也是市场自然淘汰的过程。
同时我刚才提到监管不停的趋严,这是我第二次提到这个事情了。程度越来越严格之后,我们可以看到在某种程度上触发了一定的风险事件,但是这个我觉得也是不可避免的。风险事件的发生本身是由于私募基金在发展过程中间有些泡沫的情况产生,监管包括市场的下行之后自然的挤破了这些泡沫。但是监管严格之后,在未来一定会更好的保护我们的投资者,尤其是广大的中小投资人,我们可以享受到更好的服务,更好的投资产品。
外还有一个,我们整个私募行业可能还面临一个问题,我刚才也提到过中国市场开始对境外开放,我们可以看到境外非常强大的投资银行也纷纷在境内开始设置合资,甚至是独资的私募投资机构,而且我们国家的法律也放开了这方面的限制。这对我们来讲也是巨大的挑战,对从业者是挑战,对投资者来说是很好的利好,因为大家可以有更多的选择,说不准国外的机构强大的投研能力能够比国内基金做的更好。对于我们来说必须要自强不息,争取能够迎头赶上。
无论如何,我觉得中国整个私募基金的行业,在这样一个大浪淘沙的过程中间正在变得越来越强大,我相信未来会走的越来越好。但是这需要投资管理人也好,还是投资者也好,需要共同携手,树立正确投资理念,严格把握风控与合规的关键点,我们未来才能发展更好,才能像今天主题说的一样逆风而行,向阳而生。
主持人:谢谢您的精彩分享。不光是您,在之前第一个问题的时候大家也有提到“危机”,这个词如果拆开来看的话会觉得特别有意思,前面是危险的危,后面是机遇的机。我们在说危机是两层含义,在有危机低谷的时候也是最好把握机遇的时机。
朱老师也提到监管力度也越来越强了,这是好事。我相信大家也会注意到2018年的时候资管新规正式落地了,有关这方面我们得请教一下中汇融鑫的张总,随着2018年的资管新规落地,意味着我们进入到净值华的时代当中了,就意味着投资行业都要用净值去表现,而且金融机构不能够再承诺保本,不能够再去承诺保收益的条款了,打破了刚兑。在这样大背景之下,新资管的产品对客户还有什么样的吸引力呢?
张阳:像这边两位是比较多的宏观,我从银行出来以后一直在做财富端为主的。净值化管理也是朱总说的监管要求的,非常像一刀切的要求。因为我们知道净值化管理,原来大家知道的除了公募基金没有,公募基金每天会对这只基金净值进行公报,还有期间的收益率,只有这个老百姓能接触到。现在国家要求所有正规的金融产品都要净值化,银行的理财以前短期的固定收益类的几点几的都要进行净值化,这是监管层在表明两重意思。第一重意思是跟所有的老百姓和投资人说所有产品都是有风险的,所有产品收益率不是金融机构拍脑袋出来的,是一点一点积累出来的。通过净值化,不管是一年半年,甚至是90天,是一点一点积累出来的。给投资人和老百姓的要求是让大家看出来这个东西是循序渐进的,不是一下出来的。让老百姓知道我投资了一年期的产品,我投资了两年期的产品,不是说只能到期的时候才知道这个产品安不安全,心永远悬着,到期的时候能兑付了非常开心,不能兑付了一下就慌了,这种都是非常不好的现象。
第二层意思就是对于金融机构也有一些要求,像您刚才说的打破刚兑也好,或者什么也好,需要把这些信息更充分的进行披露。你所承诺的不管是预期年化,或者是预期的翻倍也好,这个收益率怎么来的,你需要月报,甚至是周报展示资金的用途,你所投资标的的变化。这样的话才能很好的跟大家反映,让投资者知道我这个钱到期的时候能不能拿到预期收益率,还是非常不好的方向亏损。这是国家净值化的因素,也是一个根本原因。
像您刚才说的怎么吸引,我觉得还是需要资产管理机构改变现在国家的一些传统的定价方式。现在中国只有有价证券比较好定价,像一些非标的资产、应收帐款和股权类的东西没有办法定价。所以现在有很多数字化产品还是比较尴尬,这种情况下需要所有行业的人想办法,在律师或者精准团队的评估下把资产进行更权威的定价,信用要重新定价。第二就是所有的金融机构要更好的拥抱客户,把所有的信息进行更好的交流,不是说主动提供,好的机构提供的是月报,不好的机构提供年报,可能之后需要客户随时去看,查到不同的变化,互联网信息的这种东西。这样的话客户对他所投资的项目和产品有了非常深入动态的了解,可能这个净值化才有意义,对客户净值的教育,风险承受能力才能提高,这是我想说的,谢谢大家。
:谢谢,其实对于我们的投资者来说表面上会看到,没有保证我的收益是不是收益没有以前高了,实际上反而是可以做到实时对自己收益有知晓,这个对我们来说是更安全的。:ddd
接下来问一下滨海金控的郭总,我之前有进到滨海金控的主页上,我发现进到主页有非常显眼的部分,就是创投孵化的板块,创投孵化也是非常重要的组成部分,在您刚才的分享当中也有提到要进行资源和资本的整合,为一些创投企业进行赋能,助推这些创投企业能够走的更远。在这一方面滨海金控是如何用资本助推这些高科技企业发展的呢?都涉及到哪些领域?有请。
郭弘嘉:谢谢主持人,我们会这样认为,如果我们要发展,发展肯定是离不开创新的,创新肯定要有高科技,如果我们要发展高科技,其实我们资本也是需要追赶的。刚才说的滨海的部分要从资本到资源的部分,不单是投,很重视的是投后管理,长期的技能整合一个支持给到他。现在的项目越来越多了,刚才朱总也看到私募基金的管理行业里面,现在很核心更看重的是投后资源整合部分,所以为什么我总说资源整合。至于滨海部分,我们所投的什么领域,某个程度上滨海的英文字母BINIAI也可以延伸出来,B就是大数据的部分,我们也可以看到,I的部分就是信息安全、军民融合,这个部分也是我们国家积极推动去发展的,N的部分就是有趣的文化娱乐。我们看到市场上富裕人群越来越多,我们在国家也是推动我们的立项,这部分也有很大的空间在里面。I的部分,现在中国大陆都在面临人口老龄化的阶段,我等一下也可以跟大家分享我们的案例是非常有意思的。S就是大健康。健康板块我们这部分,AI的部分就是人工智能,工业4.0的部分。
我们很重视我们的投后,我们最近有一个项目非常有意义。如果我们看得到中国大陆,中国癌症中心有一个数据,2018年癌症中心发的数据会延后三年,2015年癌症中心诊断出来中国患癌症的病患者有393万,但是死亡的人数大概是230万左右。那就是300多万的人等同于中国大陆每一天大概是一万人被诊断为患了癌症的。患了癌症我们要吃药,但是吃药的成本非常非常高,如果是这样的话,我们在合作的项目是类器官,我们可以在体外孵化繁殖癌细胞,我们在体外试药,把药吃好了再用在人身上我们就可以大大减低人体的伤害。还有因为癌症都是跟时间去竞赛,这样的话也可以大大改善试错的成本。
基于我们的资源的部分我们怎么支持,刚才所说的我们不会只是投,我们的资源里面,我们也要动员医院,我们的资源怎么辅助他们的产品,让国家的医院可以更被认可,在国家里面可以医院里面推广,让那些有需求的病人可以接触得到这些高科技,这些部分帮助到他们。这个就是我们做的部分,我个人觉得也是非常有意义的项目。在刚刚所说的我们不单纯只是投,我们是要管,我们在管的部分,我们用了我们最大的力度去做了工作,我的分享大概是这样,谢谢。
主持人:谢谢,刚才郭总的回答当中其实提到很多次的概念叫投后管理,可不可以给我们简单解释一下投后管理?
郭弘嘉:私募基金里面我们奥有这些募资然后投资、管理,还有退出,这四个最基本的板块,我们可以看得到,现在有很多,或者从一个阳光公募基金去看,我们只是投了那个企业里面,但我们没有办法参与太多管理,或者有一些资源是可以投进去的。如果我们作为GP身份的话,我们所选择我们投进去了我们是GP我们要选我们有什么资源可以配合进去,因为某个程度上,我们看好一个管理层,看好一个行业,这个是不是主流的,因为同业都有不同的竞争对手。我们就会评估我们的投后管理有没有足够的资源让这个企业可以走的更稳,可以走的更快的速度去成长。因为如果没有一个投后的部分让这个企业可以在预定的时间点里面有一个增长的话,说到底就没有办法做到股权的转让。也没有办法做到并购,最后基本上就只能等待IPO。但是IPO的概率有多大呢?大家也可以想一想。
主持人:谢谢您的分享。我们今天有一个话题是针对投后管理的,稍候您可以再分享一些具体案例给我们,让我们可以更清楚的了解这个过程。我还发现郭总是一个特别喜欢用数据说话的人,在您的过程当中会涉及到很多精准的数字,还有您说过的有关2019年高净值人群的数量有望突破220万。这个数据和薛律师是特别有关系的,因为您做的就是财富管理这方面。大成律师事务所在财务管理服务市场当中是怎样的定位?还想问您的是在财富的保值、增值和传承这方面面临着哪些挑战?因为我们知道财富管理这个概念在国内来讲还是新兴的,还要很长很长的时间去发展,在这方面您有什么看法?
薛京:非常感谢,我觉得这是很好的问题,定义高净值人士原来定义轻资产是600万,过了几年是一千万。根据招商咨询发布的报告,截至2018年高净值人群突破了200万,可投资性资产整个中国大陆是200万亿,在一千万以上的是60多万亿。其实我们看到这种高净值人士他的财富目标大家是有一个共识的,分成四大板块,第一是创富,这也是大家很擅长的,我们做一些高风险、高收益的,包括稳健收益的投资的品类,包括客户本身自己的企业投资都属于创富领域的。后来的守富、传富和享富也是他的目标,而大成财富服务团队主要是集中在帮助客户财富的保全和财富的传承上。我们团队有一句话可以解释我们在做什么,就是为中国富裕家庭提供财富保障和传承的综合解决方案。到底您这是打官司还是帮着写遗嘱,还是做信托呢?其实这些都是底层的工具,或者说是方式。我们给客户做如果我的财富积累到一定阶段之后,我想保证安全,我想更圆满的传承下去,抵御我身边这些包括夫妻婚变,包括全球的风险,包括资产配置的风险,包括周期的风险,我需要综合解决的顶层规划,我们其实是做这个的。具体而言就是家族企业治理和家族治理的双轨保驾护航,具体的方式就是法税同行。
给大家举个例子就比较了解我们在做什么,我们今年是服务了温州的一个企业,他们家可是最早的温州当地的民营企业。他们现在面临一个什么问题呢?从创业以来40年大概有二三十个企业多元化生产,老两口都70多岁了,现在就要传承了。面临一个很尴尬的局面,小儿子能力不足、脾气大,挑不起这个摊,二女婿从小跟二女儿青梅竹马,当儿子养大的,能力强、人品好,但是他是女婿。但是他面临我这么大一摊企业怎么样去传承,到底是传亲还是传贤。其实他女婿是亲和贤都艰巨的,现在这个事情整个家族陷入一个很尴尬的局面,女婿和小儿子不说话,这个二代接班人和董事长不交心,所以他就通过财富管理机构和我们组团为这个客户服务。他面临家族治理和传承方案是什么?第一个,母公司的股权,所有都是自然持股这种扁平化的公司治理,将来的传承中一定是灾难性的选择,所有公司的股权需要做一个母公司控股公司,将来所有的安排股东是在母公司进行股权身前身后的传承安排。第二是这个公司接班人的计划,你要有一个激励的安排,要有股权激励,女婿作为高管身份按股权激励,作为二女儿的先生按家族成员传承他那部分。第三是整个家族的精神传承,精神财富是一代企业家很看重的,他需要我们给他起草一个家族宪章统领他家族治理和家族企业传承方案,给大家举个例子,现在的家族企业包括高净值人士在财富投资的时候会想我挣的这些钱到底怎么安全的保全和传承下去。也有客户说我身后就不管了,至于遇到的困难和障碍,您会发现客户在财富传承安排的时候,很多借助的都是家庭信托、家庭基金,甚至大额的人寿保险。客户张口就说,我说这个配置收益率是多少?他的思维就是我做这个事情是一个投资理财,但是更多的客户说这是一个传承方案的安排,感觉客户的教育理念是我们做财富管理领域需要跟创富领域一块儿共同推进的客户教育,我觉得更多是这些。
主持人:刚才薛律师给我们分享了具体的案例,您也提到非常重要的,在传承方面,财富管理方面认识上还是需要进步做调整的。而且薛律师也提到资产的传承,在资产传承里面还有一个部分是全球的资产配置,这个也可以作为传承当中的一个方式,可以这样理解吗?
薛京:是的,包括为什么有的客户在香港上市做了一些境外信托的安排,包括有一些人寿保险的安排都是全球资产配置其中一个环节,包括全球的资产配置。
主持人:对于全球资产配置,刚才您也提到了,这个是需要整体的规划,是需要专业的团队来指导的。我想问一下朱总,我们在这样一个大的时代背景之下,我们应该怎么样做全球资产配置呢?
朱歆宇:这个是财富管理领域非常热门的词汇,过去我们做投资大家只问一个问题,就是收益是多少。但是你只追求收益的时候,必然会带来风险上面的增加,通过资产配置可以有效降低风险的同时能够达到收益稳定的增长。在最近随着中国不停的开放,尤其是高净值客户在资产配置的时候不仅仅是配置于国内的资产,而是把眼光放到全球范围内,这也是非常正确的一个方向。但是在做大类资产配置的时候也有一个原则,就是要紧随着经济周期来配,过去二三十年前的时候个人居民并没有太多的财产,也没有资产配置的概念,但是幸运的是我们在中国,中国这艘大船经历了长期高速增长的过程中间,不知不觉也是水涨船高,个人资产也是飞速增长。中国经济结构在转型,增长速度在放慢,全球范围内经济有可能出现衰退这样一种可能。在这个时候大家就不能再像以前那样眼睛光盯着收益去看,而是要把资产分散开来,在大的周期背景至下如何选择不同资产进行配置。
资产配置按照大类可以分为几个方面,一个是货币基金,比如说存款,公募基金中间的货币基金,灵活性最强,收益也比较低,当然安全性也没有问题,再往上固收、债权类的产品,再往上是二级市场股票,再往上就是郭总做的股权类的产品,这是大的基本的分法。我之前一个朋友跟我讲了一个概念之后我觉得非常有道理,也跟大家做一个分享。我刚才说的资产配置基本上是金融资产配置,现在不仅仅有金融资产,尤其是我们中国人,房产配置最多。有人做过统计,中国家庭平均下来70%的财富是在房产上。但是最近可以看到国内的房价限制的比较厉害,房地产周期也有可能已经快到到头了,是不是把这么多财富都放在房子上合适呢?是不是放在别的资产上面去?还有一些企业家在做资产配置的时候,哪些资产放在家庭里面,哪些可以放在企业中间。更广一点,哪些资产可以放在国内,哪些资产可以放在国外,这些都是非常值得探讨的。资产配置这个概念落实到每一个人的时候,每一个人的情况不一样都需要做一个具体的细分,这也就是我们财富管理行业的从业人员现在存在的这种价值。也是希望能够为大家做好这方面的服务。
主持人:谢谢朱总,可以再问一下张总,关于全球资产配置的话题。刚才朱总也说了,大部分的中国家庭还是比较青睐于房产投资的,无论是境内还是境外。但是在国内房地产市场是在走低,国际上又有一些不可控的因素在,所以您觉得如果要做全球资产配置的话除了房产之外还有没有哪些领域是比较好作为选择的?
张阳:财富管理也好,资产配置也好命题非常大,刚才朱总说的需要你有非常专业的知识,你投资的这个东西,不管是信托也好,保险也好,你要对这个法律非常了解,因为他所赋予的不是简简单单投资进去有多少收益率、期限有多少,风险多高,而是有很多其他的目的。在全球配置上,或者说全球的资产配置上,左边这两位比我更专业一些,我抛砖引玉说点微观点的东西。
像刚才朱总说的,资产配置这些问题没有标准性的答案,因为肯定要跟经济周期来走的,尤其是现在下行的周期出了很多问题。在这个时候做高风险、高收益的产品明显是属于逆周期的,要做一些更加低风险,甚至要把自己的心理预期往下调,这是第一点。第二点是根据个人不同的专业,跟你的知识水平储备来投这个产品,不是说别人投这个很好有收益了你就要投,因为这个东西可能并不适合你,比较适合大家的通俗的除了固定收益类产品以外,可能就是保险,保险绝对是可以选择的途径,这是宏观的,就说这么多。微观的,现在在国内市场非常不景气,金融经济,在这个情况下在挑选产品也好,或者做资产配置也好首先不能光看名气,要看实质的资产;第二不要看主体的信用,不管上市公司,甚至世界500强,甚至地方国企我们都不能光看这个东西,而要看有价资产是什么。回归到最简单的东西上,我们投向的东西穿透到底层的时候一定要有实物资产,实物资产我们现在参与风险小一些。没有实物资产,信用的,或者依托其他资本运作的,杠杆的等等结构性的东西风险就会大一些。跟在座各位所有关注我们的,我们还是希望大家能够更理性、更保守,在现在这个阶段上,资产配置上面大家降低自己的心理预期,投资一些低风险的,有实物资产做抵押的,或者做穿透的低杠杆低信用的产品为主,这些希望对大家有些帮助。
主持人:张总给我们的建议都非常的实在,如果我们现场有些朋友有这种需求,或者你们认识周围的朋友有这种需求的话一定要切忌找到专业的团队,给他们做整体的规划,这样才可以。
最后一点时间留给郭总,我们再回到投后管理这个话题,刚才您是从大面上介绍投后管理的重要性。可不可以利用这点时间给我们分享一下投后管理会实际遇到哪些问题,遇到问题的时候有哪些实际措施?
郭弘嘉:谢谢主持人,说到这儿也要跟大家说不好意思,我是来自香港的,我的国语有点怪怪的。刚才我也想补充一下,我前面是花期银行负责资产配置管理这部分。资产配置这个部分非常核心的就是这是很大的话题,很难很笼统的,所有的投资目标和需求、原则都是不一样的,不是每一个人我要做资产配置单纯追求高收益,这跟薛律师所说的我们追求的是传承,不光是追求高收益,这是不一样的维度。
有一些客户在资产配置的角度会当做不要把鸡蛋放在同一个地方就好了,我们把它分散。但是反过来来说,我们把鸡蛋分散的时候,其实我们也要知道自己搁在哪里,把鸡蛋放在哪里,也要看一下周边的环境,周边有没有不安全的,气候是怎么样的,不然的话鸡蛋也会变化,我们自己也要去想。刚刚说到房地产的部分,确实有很多客户人群也会想到,现在中国的房地产市场过去十年的往上涨空间会稍稍降低一点,没有那么高了,可能他们会选择在海外的部分做不同的投资,但是在投资之前也要考虑当地的税法,当地的房地产政策,不然的话我们觉得我们做了分散了,但是这个分散不单指没有做到资产配置风险的分散,反过来说会给投资者带来一定的烦恼。
回到主持人所说的投后部分,我要说一点数据。如果从2018年,我们可以看得到,从VC、PE初创型投资的数据,大概是1万个商品。刚刚所提到的我说IPO,大家可以想一想,如果从2018年中国上市了一个A股的话,大概是105只,如果把三板跟美国加起来大概是200,我们可以想象得到这个比例有多低。也是为什么我刚才所说的投后的部分必须有一个资源整合,我们帮助他们,因为现在都是竞赛的时间,如果我们在孵化的阶段没有办法透过资源整合帮助他们快速成长,因为他们都是在创业,他们有很好的理念,但是不见得他们有足够的资源,有足够的团队帮助他。如果我们知道他有很好的理念,很好的执行力,同时再有很好的团队赋能那个企业的话,可能在短时间里面,可以在财务报表里面有一个不错的增长,如果有一个不错的增长的话,只是IPO我们可以有并购,我们可以有股权,可以有B轮、C轮不同的方案。核心的并不是只投不管的,说实话这是很危险的,只是给了我们认为那个团队是挺好的,如果今天有足够的资源赋能他们的话,他成功的比例就会大大的提高。
主持人:谢谢您,这是加上投后管理可以理解为1+1会达到1+1大于2的效果。由于时间的关系,我们的分论坛到这里就圆满结束了,非常感谢在座的四位给了我们这么多很专业的观点,再次掌声感谢他们!其实这些观点不仅在高净值人群当中,或者说有财富传承人群当中是需要的,其实对我们每一个人来讲有财富管理的概念都是非常重要的。
主持人:感谢各位嘉宾的分享,分论坛到这里圆满结束。